kemet1983
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Re:alcune domande - 2008/01/03 13:49
Modificato da: kemet1983, Modificato alle 2008/01/03 14:05
Amon metta gioia nel tuo cuore
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Hotepibre
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Re:alcune domande - 2008/01/03 14:19
carmela scritto:
Ho letto che nelle prime dinastie quando moriva il .Faraone si usava fare sacrifici umani .
...
Ecco perchè nei tempi antichi si gridava "Lunga vita al re"Ciao 
Nel 1935, nell’area di Saqqara, Emery scopre la tomba della madre del re Den, 5° della 1ª dinastia, la regina Marneit.
La Tomba principale è circondata da altre tombe più piccole, appartenenti verosimilmente a Funzionari della corte, in mattoni crudi, ma è nella tomba principale che, per al prima volta, vengono attestati sacrifici umani.
Molti cadaveri, su cui non viene riscontrata alcuna traccia di violenza, vengono rinvenuti, disposti ordinatamente, nella sepoltura e la mancanza di lesioni fa supporre che possano essere stati uccisi in un luogo diverso, contro la loro volontà e forse con un veleno, e quindi deposti nella tomba.
Analoghi sacrifici umani si rilevano, nello stesso periodo storico, nelle tombe reali mesopotamiche del cimitero di Uruk scavate da Wooley. In questo caso, però, i corpi, centinaia, si trovano là ove sono caduti ricostruendo quasi lo sviluppo del corteo funebre o le ultime posizioni di una sorta di festa funebre; i musicisti ancora stringono i propri strumenti, le guardie impugnano le loro armi…come se avessero continuato a svolgere le proprie attività mentre attendevano la morte.
Ciò fa propendere, nel secondo caso, per una volontarietà dell’atto sacrificale che non si ritiene di poter riscontrare nel primo.
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cennis
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Re:alcune domande - 2008/01/03 15:37
So cos'è un suppellettile, e che non ho fatto caso a ricollegarlo con la sepoltura... 
Non sono poi così ignorante...
ciao da cennis.
la vita è bella, non buttatela
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carmela
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Re:alcune domande - 2008/01/03 16:06
Grazie Hot con te c'à semère da imparare .  .Ciao 
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corridori
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Re:alcune domande - 2008/01/03 16:12
hai ragione carmela hot è veramente una fonte di saggezza...e per me di novità....è troppo bello leggere quello che scrive....complimenti....
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carmela
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Re:alcune domande - 2008/01/03 16:21
Hot è diventato il mio punto di riferimento (zenza offesa per nessuno) essendo io un pò ingnorantein materia .Ci sono ancora tante cose da imparare!Ciao 
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Hotepibre
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Re:alcune domande - 2008/01/03 16:38
...ehm..avete intenzione di farmi arrossire?
Quanto a Cennis... e chi pensa che tu sia un ignorantone? Ero convinto che sapessi il significato di "suppellettile", ma ogni tanto una piccola presa in giro (sempre affettuosa) non guasta, ti pare?
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corridori
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Re:alcune domande - 2008/01/03 16:52
carissima carmela....siamo nella stessa barca...se non che io sono ancora più ignorantella di te....meno male che abbiamo Hot.....
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Hotepibre
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Re:alcune domande - 2008/01/03 17:39
...per chi fosse interessato al discorso "Sacrifici umani nell'AE", ho aperto un 3D a parte.
Per raggiungerlo cliccare su questo link
http://www.aton-ra.com/egitto/option,com_simpleboa rd/Itemid,46/func,view/id,1666/catid,11.html
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cennis
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Re:alcune domande - 2008/01/03 19:11
No, lo so carissimo Hot... lo so che era una presa in giro affettuosa...
volevo solo dirti che anche io so il significato si "suppellettile"
...
anche secondo me da Hot si impara moltissimo, ma un po' tutti sappiamo di questo fantastico mondo... c'è chi ne sa di più chi di meno...
ciao da cennis.
la vita è bella, non buttatela
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Akhet
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Re:alcune domande - 2008/01/18 12:29
Hotepibre scritto:
Mendelsshon ipotizza che un Sovrano illuminato della nuova "realtà socio-politica Egitto unificato", ben potesse essersi imposto il compito essenziale di creare un legame tra quello che ormai era il SUO popolo e, in tal senso, il riuscire ad indirizzare (anche se coattivamente con le corvè reali, ovvero con il lavoro obbligatorio per un certo periodo dell'anno) tutti gli sforzi su UN UNICO IMMANE lavoro poteva servire a cementare, o meglio, a far nascere, quel senso di unità che solo avrebbe garantito la sopravvivenza di una nazione creatasi da così poco tempo.
Ed ecco, quindi, il far lavorare assieme, con un unico scopo, persone che non si conoscevano, che sarebbero così state costrette addirittura a creare un linguaggio comune per poter dialogare...
Grazie, Hot, delle informazioni precise e puntuali. Mi incuriosisce molto questa teori di Mendelsshon riguardo alle motivazioni che sono alla base della costruzione delle piramidi. Solo un'altra curiosità  : come mai le piramidi sono concepite, al loro interno, in un modo così particolare, così complesso? I canali, le sale, le varie parti interne che solitamente ci fanno vedere come parti integranti di questi monumenti hanno una loro ragion d'essere?
Grazie in anticipo!
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Hotepibre
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Re:alcune domande - 2008/01/18 16:43
Siamo alle solite...se sapessi rispondere con certezza, sarei di certo osannato come un grande egittologo ...da umile "badilante" dell'egittologia, invece, non posso che esporre teorie di altri o analisi personali che si basano sul buon senso o su osservazioni maturate in tanti anni di passione.
Se, però, accettiamo che le piramidi siano state realmente TOMBE e non cenotafi (a la presenza proprio di locali sembra dimostrare questa destinazione), è chiaro che dovevano presentare camere in cui eseguire la sepoltura reale.
Ma, chiedi, perchè "tutti" quei locali eistenti nella Piramidi?
Beh, a guardar bene (a meno di ulteriori scoperte eccezionali) l'unica che presenta uno sviluppo complesso è la piramide di Kufu (Cheope) con la sua "camera del re", "camera della regina", "grande galleria", "camere di scarico", i famosi e misteriosi "condotti" ed i corridoi strani o le stanze non ultimate nel sottosuolo... ma le altre?
Proviamo ad analizzarle (almeno nella sola parte interna alla sovrastruttura fuori terra, la piramide vera e propria):
- Djoser (piramide a gradoni) presenta sviluppo sotterraneo, ma la struttura piramidale è compatta e "piena", senza locali;
- Meidum: camera funeraria "semiterrata" e corridoio per raggiungerla;
- Romboidale a Dashur: una camera cmpletamente sotterranea ed un'altra poco sopra il livello del suolo con il relativo corridoio;
- Rossa di Dashur: due camere poco sopra il livello del suolo e corridoio;
- Khafre (Chefren): corridoi sotterranei e camera sepolcrale "seminterrata" (solo il "tetto" si trova materialemnte all'interno della piramide vera e propria;
- Menkaura (Micerino): camere sepolcrali sotterranee e solo un tratto di corridoio nella sovrastruttura;
- Sekhemket a Saqqara e Khaba a Zawyet el-Aryan(entrambe incompiute): notevole sviluppo di camere, ma tutte sotterranee.
...direi, quindi, che il ricorso a locali all'interno della struttura piramidale (che avrebbe comportato notevoli difficoltà archiettoniche e di costruzione) è sempre ridotto al minimo indispensabile (fatta salva, si intende la piramide di Khufu).
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Akhet
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Re:alcune domande - 2008/01/18 20:29
Grazie della precisazione, Hot.
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Hotepibre
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Re:alcune domande - 2008/01/21 19:14
Akhet scritto:
Grazie della precisazione, Hot.
"De nada" , quando so la risposta ad eventuali quesiti la fornisco, se non la so cerco la soluzione nei "sacri testi", e se anche in quel modo non trovo come rispondere taccio, oppure dichiaro la mia ignoranza...
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antoniocrasto
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Re:alcune domande - 2008/01/21 20:01
Giustamente Hotepibre ha sottolineato come la piramide di Khufu costituisca un’eccezione.
Possiamo in generale ritenere che le piramidi abbiano avuto una o più camere, ipogee o nel corpo della struttura, e che queste siano state collegate all’esterno tramite un condotto, più o meno complesso, partente dalla faccia nord della struttura.
Io ritengo che, così come dice il nome della piramide, “mir” = “luogo dell’ascensione”, questi enormi monumenti fossero in realtà dei templi personali, realizzati per consentire lo svolgimento della cerimonia funebre del sovrano e la sua ascensione al cielo.
Non possiamo capire questa cerimonia senza considerare ciò che gli egizi hanno rappresentato nei loro papiri.
E’ quasi sicuro che all’interno della piramide si svolgesse la cerimonia dell’”Apertura della Bocca” della mummia, volta forse a consentire l’uscita delle anime, a dar loro energia tramite la partecipazione al banchetto funebre, ma sopratutto a consentire alla mummia, al ba, di poter parlare. Il ba sarebbe quindi volato in cielo verso la regione delle stelle imperiture, dove avrebbe affrontato il giudizio divino e la sua pesatura sulla bilancia di Maat.
Il fatto che le piramidi siano anche state luogo di sepoltura della mummia non è appurato e comunque non dovrebbe essere l’aspetto principale della grande costruzione.
Khufu ha perfezionato questa concezione, edificando un tempio unico nel suo genere. Egli non si è accontentato di prevedere uno stargate per la sua anima costituito dal condotto d’ingresso, egli ha voluto perfezionare i percorsi della sua anima, realizzando dei canali stellari che avrebbero dovuto dargli la certezza che il suo ba non avrebbe mancato gli appuntamenti stellari.
In linea con le ipotesi di alcuni egittologi, ho ipotizzato che:
- il ba sia uscito dal canale settentrionale della camera della regina per volare verso una stella della costellazione di Anubis (beta UMi);
- il ba sia rientrato alla piramide attraverso il canale settentrionale della camera del re, dopo il giudizio divino e la sua pesatura, dalla stella polare del momento (alfa Dra), la stella centrale della piuma di Maat;
- il ba + l’akh siano volati in cielo dal canale meridionale della camera del re verso la costellazione di Orione / Osiride, per rinascere come una stella;
- sia infine arrivata, attraverso il canale meridionale della camera della regina, la benedizione di Iside (Sirio) al nuovo faraone (Djedefra).
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