Hotepibre
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KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/03/21 09:58
Spesso, in altri 3D, si ricade a parlare della tomba di Tutankhamon, la KV62, a riprova che c'è una curiosità sull'argomento e, talvolta, minor conoscenza di quel che attorno a questa meravolgiosa scoperta dell'archeologia ruota.
Lo scrivere in altri 3D, inoltre, comporta spesso OT che fanno perdere di vista l'argomento per cui quello specifico 3D era stato a suo tempo creato.
Se siete d'accordo, e se avete curiosità sullo specifico argomento, creo questa discussione in cui sarebbe bello, forse, riunire proprio quei quesiti, quelle curiosità così creando quasi una sorta di monografia che crescerà di pari passo con le curiosità; ne riporto subito uno scaturito in un'altra discussione e relarivo alla presenza di due feti nella KV62...
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Hotepibre
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/03/21 10:02
Kemet 1983, nella discussione relativa all'Esodo, ha scritto:
2008/03/20 17:18
Se non ricordo male nella tomba di Tutankhamon furono rinvenute le mummie di due o tre feti, ora non ricordo esattamente.
... non so se su queste mummie siano mai stati fatti esami per capire se fossero effettivamente figli suoi. Qualcuno ne sa di più?
...a questa domanda così ho risposto
2008/03/20 17:35
Vero, nella tomba di Tut vennero rinvenuti due feti, entrambi di sesso femminile, rispettivamente di 7 e 5 mesi (n.ri 317a e 317b dell’nventario di Carter).
Il primo presenta la clavicola destra malformata, tracce di scoliosi e la spina dorsale bifida; se fosse nata, la piccola sarebbe stata deforme.
Sia pur sommariamente, entrambi erano stati sottoposti a mummificazione. Secondo alcuni studiosi i feti potrebbero essere stati figli di Akhenaton e Nefertiti o, addirittura, di Tye ed Amenhotep III, ma, in entrambi i casi, cosa ci farebbero in questa tomba?
Non mi risulta siano stati eseguiti esami approfonditi per stabilire la paternità delle due piccole.
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kemet1983
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/03/24 20:58
Questa è davvero un'ottima idea, complimenti Hot!
Tornando ai due feti, io non credo verosimile l'idea che possano essere figli di Amenhotep III e di Tye, per quale motivo avrebbero dovuto metterli nella tomba di Tutankhamon? Soprattutto considerando il fatto che tra le morti dei due grandi sovrani e quella del re fanciullo non erano passati pochi anni! Più o meno per gli stessi motivi non mi sembra probabile che i due feti siano figli di Akhenaton e Nefertiti.
Ad ogni modo mi chiedo perchè non siano stati fatti esami approfonditi per chiarire il legame di parentela tra i due piccoli e Tutankhamon. Mah misteri dell'egittologia.... 
un caro saluto a tutti Chiara 
Amon metta gioia nel tuo cuore
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Meryenmut
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/04/09 10:57
Un altra curiosità è il fatto che gli "operai" egiziani abbiano avuto così poco tempo eppure abbiano fatto un corredo funerario così vasto e assolutamente fantastico.
Mi sono informata un pò e ho letto che praticamente quegli ornamenti appartenevano a Nefertiti e non avendo avuto il tempo vista la precoce morte del faraone Tut,li adattarono x il faraone,x esempio la celeberrima maschera d'oro.
Un altro particolare:le "scatole" degli organi hanno come coperchio la faccia del faraone ma non è il faraone,dovrebbe essere la regina Nefertiti.
Questa è un altra teoria del corredo funerario.
Quanto ad Osiride è l'ieri...
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Marco
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/04/09 13:50
Che il "corredo" non fosse destinato a Tutanckhamon è direi abbastanza sicuro, ma addirittura la maschera? A me sembrano tratti maschili.
Sbaglio?
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Hotepibre
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/04/09 21:02
luisavg scritto:
Un altra curiosità è il fatto che gli "operai" egiziani abbiano avuto così poco tempo eppure abbiano fatto un corredo funerario così vasto e assolutamente fantastico.
Mi sono informata un pò e ho letto che praticamente quegli ornamenti appartenevano a Nefertiti e non avendo avuto il tempo vista la precoce morte del faraone Tut,li adattarono x il faraone,x esempio la celeberrima maschera d'oro.
Un altro particolare:le "scatole" degli organi hanno come coperchio la faccia del faraone ma non è il faraone,dovrebbe essere la regina Nefertiti.
Questa è un altra teoria del corredo funerario.
Qualche imprecisione che spero di riuscire a chiarire:
- il corredo venne, molto verosimilmente, non scelto da "operai", bensì da Funzionari di Palazzo, se non dalle persone più vicine al giovane re;
-trattandosi di oggetti personali del sovrano, in gran parte anche di uso comune come il colino, o gli attrezzi da scrittura, o le armi da caccia, o i carri da guerra, la scelta fu, di fatto, abbastanza facile;
- non ci sono oggetti ch epossano essere assegnati a Nefertiti e i bracciali, così come i castoni degli aneli, o gli schienali delle sedie o dei troni, riportano tutti i cartigli di Tut;
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Hotepibre
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/04/09 22:49
...non so perchè, ma si è "persa" una parte del mio intervento precedente che, quindi, riporto qui completo:
luisavg scritto:
Un altra curiosità è il fatto che gli "operai" egiziani abbiano avuto così poco tempo eppure abbiano fatto un corredo funerario così vasto e assolutamente fantastico.
Mi sono informata un pò e ho letto che praticamente quegli ornamenti appartenevano a Nefertiti e non avendo avuto il tempo vista la precoce morte del faraone Tut,li adattarono x il faraone,x esempio la celeberrima maschera d'oro.
Un altro particolare:le "scatole" degli organi hanno come coperchio la faccia del faraone ma non è il faraone,dovrebbe essere la regina Nefertiti.
Questa è un altra teoria del corredo funerario.
Qualche imprecisione che spero di riuscire a chiarire (per inciso, Luisa, posso chiederti di evitare convenzioni tipiche degli SMS come "x" invece di "per"? Qui, fortunatamente, non abbiamo i caratteri "contati"  ):
- il corredo venne, sicuramente, non scelto da "operai", bensì da Funzionari di Palazzo, se non da persone molto vicine al giovane re (ad esempio l'amata Regina Ankhesenamon o lo stesso successore Ay);
- trattandosi di oggetti personali del sovrano, di suppellettili che dovevano trovarsi nei suoi appartamenti, in gran parte anche di uso comune come, addirittura, il colino da birra, o gli attrezzi da scrittura, o le armi da caccia, o i carri da guerra, la scelta fu, di fatto, abbastanza facile;
- non ci sono oggetti che possano essere assegnati a Nefertiti e i bracciali, così come i castoni degli aneli, o gli schienali delle sedie o dei troni, riportano tutti i cartigli di Tut. Molti degli oggetti, peraltro, sono chiaramente di dimensioni ridotte che ben si attagliano ad un bambino quale Tut era nei primi anni di regno (in un caso, ad esempio, le zampe di un trono sono state "allungate" per adattarlo alla crescita del Sovrano);
- di certo la maschera d'oro rappresenta le medesime fattezze del terzo e del primo sarcofago (rispettivamente quello d'oro massiccio e quello di legno di cipresso ricoperto di foglia d'oro) ed i tratti somatici sono senz'altro maschili.
Non si rilevano, inoltre, lavori di adattamento, e gli urei sulla fronte caratterizzano senz'altro i sarcofagi di un Re.
Un discorso a parte deve esser fatto per il secondo sarcofago, in legno, di qualità non identificata, ricoperto di foglia d'oro. Si tratta di un sarcofago davvero molto bello (da un punto di vista artistico) caratterizzato da rifiniture in stile "rishi", con le ali della Dea Nekhbet che abbracciano il corpo del Re.
Come fattura è molto simile al sarcofago, purtroppo molto danneggiato e solo di recente restaurato, rinvenuto nella tomba KV55 (questo si destinato verosimilmente ad una donna e poi adattato per lo sconcosiuto occupante della KV55 -Akhenatonj? Smenkhara?-).
Le fattezze del secondo sarcofago NON corrispondono a quelle del 1°, del 3° e della maschera ed è quindi verosimile che questo NON fosse destinato a Tutankhamon, ma anche in questo caso NON si sa chi potesse esserne il destinatario (Smenkhara? Ay? Akhenaton? ...di certo NON Nefertiti poichè, anche in questo caso, le fattezze sono maschili).
-i vasi canopi: anche questi (come effettivamente altri oggetti rinvenuti nella tomba) non sembrano rappresentare le fattezze riconoscibili nel 1°, 3° sarcofago e nella maschera d'oro, ma anche in questo caso, come per il 2° sarcofago, NON è stato possibile identificare il destinatario. Alcune bende di lino che avvolgevano le interiora del Re riportavano cartigli alterati che, originariamente, dovevano essere quelli del misterioso Neferneferuaton e, in questo caso, rammento che questo è uno dei nomi sia di Nefertiti che del misterioso Smenkhara!
Spero di aver contribuito a chiarire eventuali dubbi.
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Meryenmut
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/04/10 17:17
Scusami Hotep per le x ma è un mio vizio non solo con gli sms ma in generale,se posso accorcio.
Comunque non è un problema. 
Riguardo agli operai non ho detto che hanno scelto il corredo funerario ma che hanno costruito il tutto e non credo che sapessere che il faraone sarebbe morto così giovane!
Comunque questa è solo un altro mistero che gira intorno al faraone bambino.
Grazie x il tuo contributo.
Quanto ad Osiride è l'ieri...
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Hotepibre
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/04/10 23:18
luisavg scritto:
...
...non ho detto che hanno scelto il corredo funerario ma che hanno costruito il tutto e non credo che sapessere che il faraone sarebbe morto così giovane!
Comunque questa è solo un altro mistero che gira intorno al faraone bambino.
...
Scusa, avevo male intepretato questa tua frase:
...gli "operai"
egiziani abbiano avuto così poco tempo eppure
abbiano fatto un corredo funerario così vasto e
assolutamente fantastico...
Tuttavia, la tomba KV62 quasi certamente non venne costruita espressamente per Tutankhamon (del quale, effettivamente, era impossibile prevedere la prematura scomparsa data la giovane età).
Si ritiene verosimilmente, viste anche le dimensioni ridotte (è la più piccola della Valle), che fosse stata predisposta per un Funzionario del Re e, in particolare, per Ay che, all'epoca, non era previsto potesse essere il successore diretto del Re fanciullo.
Era normale, tuttavia, che non appena un re salisse al trono si iniziasse a costruire la sua tomba e pare che quella prevista effettivamente per Tutankhamon sia quella che ospiterà, di lì a soli 4 anni, proprio Ay divenuto ormai Faraone (KV23 o, più esattamente, WV23).
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carmela
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/04/11 01:10
Secondo Reeves ,Ay,vista la morte prematura di Tut,avrebbe adattato le tombe di Nefertiti e di Akenhaton per ospitarne il corpo e che i tesori di queste ultime siano stai trasportati nella sua tomba.!!!!! 
Ciao da CAR
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antoniocrasto
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/04/11 10:07
E’ noto che Akhenaton e Nefertiti furono seppelliti ad Akhetaton, l’odierna el-Amarna. Si ipotizza che Tutankhamon abbia portato nella Valle dei Re i corpi dei due sovrani e quello di Smenkhkara e li abbia sepolti nuovamente in qualche tomba costruita ad hoc o riciclata. Non si ha alcuna certezza su queste tombe e sulle mummie dei tre personaggi.
Viene ipotizzato che una delle tombe sia la KV 55, il cui scheletro è stato assegnato, a seconda degli studiosi, ad Akhenaton, Smenkhkara o Nefertiti.
Questa ricostruzione dei fatti non mi vede d’accordo.
Io ritengo che, malgrado la restaurazione, Tutankhamon non abbia ottenuto il permesso dal clero di Waset / Tebe, di seppellire i due sovrani eretici nella Valle dei Re. Secondo me fu scavata allora una tomba alla fine della valle laterale occidentale, la Valle delle scimmie, la WV 23, attribuita, a mio parere, erroneamente ad Ay.
In questa valle era stata già scavata la tomba WV 22, nella quale fu seppellito Amenhotep III, forse accusato dal clero di Tebe di essere ispiratore dell’eresia di Akhenaton. Risultano inoltre scavate altre due tombe anonime (WV 24 e WV 25) di scarsa importanza, forse utilizzare come sepoltura temporanea di Amenhotep III e/o di qualche altro personaggio reale.
Tutankhamon avrebbe così fatto scavare la WV 23 per Akhenaton, forse un’altra tomba, sempre nella Valle occidentale, per Nefertiti e la KV 55 per il padre Smenkhkara.
Io ritengo che egli abbia incominciato a scavare la sua tomba nella Valle dei Re e che questa sia la KV 57. Vista la morte improvvisa, Ay avrebbe riciclato la KV 62, forse destinata alla sepoltura di qualche notabile, e all’atto della sua incoronazione avrebbe proseguito per se lo scavo della KV 57.
Alla morte di Ay, il successore Horemheb avrebbe usurpato la KV 57, realizzando in questa un secondo tratto rettilineo a partire da quella che doveva essere l’originale camera sepolcrale. Ay sarebbe stato sepolto in una tomba ancora non trovata della Valle dei Re o, nel caso come credo Ay sia Huya, nella KV 46, senza grandi onori e senza alcun cartiglio, come a voler negare l’esistenza stessa dell’odiato faraone Ay.
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Meryenmut
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/04/11 10:30
Ragazzi grazie xchè qui non si smette mai di imparare.
Quando sono qui respiro un pò di aria egiziana ed è bellissimo.
Quanto ad Osiride è l'ieri...
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carmela
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/04/11 18:51
Lo puoi ben dire.Sti'ragazzi sò davvvero forti!!!!!!!!Ciao da Car. 
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Hotepibre
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/04/11 21:16
carmela scritto:
OT: Car, ti adoro per il "ragazzi" fine OT
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Meryenmut
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/04/12 16:56
Ma state studiando x sapere tutte queste cose o vi informate solamente?
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carmela
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/04/13 16:45
Io sono un autodidatta ma se nn mi informo come studio?
CIAO da Car!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Hotepibre
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Re:KV62 la Tomba di Tutankhamon - 2008/04/13 20:58
luisavg scritto:
Ma state studiando x sapere tutte queste cose o vi informate solamente?
...beh, direi che informazione e studio sono due aspetti della stessa cosa, solo che hanno due "gradazioni" differenti e sono tra loro "ciclici": mi informo studiando e studiando ottengo informazioni... come si fa a svincolare l'una dalla'altra? Comunque attenta a te, sennò ti tiro le trecce
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