Hotepibre
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...Tut e la frattura alla gamba... - 2006/11/28 11:46
Mi permetto di "riciclare" quel che ho scritto su un altro forum poichè l'argomento è lo stesso:
Uffa! Uffa e arciuffa !!!!
Stavolta il buon ZH ritorna alla carica per interposta persona? Temendo di essersi fin troppo esposto manda avanti qualcun altro? E,nuovamente, si tratta di un egiziano che avrebbe scoperto l'acqua calda!
Premesso che nessuno vuole necessariamente ricondurre la morte di Tut ad un omicidio (esistevano anche le cause naturali, cribbio, e non è che 3500 anni fa si sapesse poi curare proprio tutto, nonostante gli influssi alieni ...), mi pare sia abbondantemente appurato (e ben prima della TAC di ZH) che il frammento osseo visibile all'interno del cranio del povero Tut non c'entri niente con la sua morte.
Si è parlato dell'osso etmoide rotto dagli imbalsamatori quando estrassero il cervello dal naso; si è detto che potrebbe trattarsi di un frammento addirittura causato dagli stessi scopritori quando cercarono di estrarre il povero corpo dal sarcofago... l'ispessimento osseo, inoltre, in corrispondenza della nuca non sarebbe dovuto esistere se il malcapitato fosse morto a seguito del colpo etc. etc.
Dopo la TAC (svolta da esperti egiziani solo alla fine supportati da medici stranieri -quando vedrete il filmato fate attenzione alla "delicatezza" elefantina con cui viene maneggiato il corpo-) è saltata fuori la teoria della frattura alla gamba.
NO PROBLEM. Potrebbe anche essere stata davvero quella la causa della morte, ma quello che stona (e purtroppo è una costante da quando "qualcuno" occupa un "certo" posto) è il continuo, incessante, sensazionalismo e l'enfasi con cui vengono propagandate ipotesi che nulla hanno , di più, delle altre che si sono susseguite nel corso dei decenni!
Sono ipotesi e NON certezze!
Fondamentalmente, e dalla TAC di Tut in poi mi pare ancor più evidente, alla base di tutto c'è un esasperato nazionalismo di ZH che vuole riappropriarsi dell'archeologia egiziana (sentimento più che giusto, per carità) dimostrando che il mondo intero, per decenni, non ha capito un accidente (eufemismo per qualcos'altro, decidete voi cosa) e che gli unici che possono risolvere i "misteri" egizi sono gli egiziani stessi.
Salvo, si intende, dover ricorrere ai soldi (e tanti) che il mondo intero mette a disposizione di ZH (e spero non nel pieno senso della parola) per poter portare avanti i suoi studi.
Di qui la "cacciata" degli archeologi che si discostano dalle sue regole (o che comunque si permetotno di pensarla differentemente), come Reeves o lo stesso Shaeden (questo più elegantemente messo alla porta con la scusa della fine della stagione di scavo).
Non credo, sinceramente, che l'egittologia SERIA stia ottenendo una buona pubblicità: forse la stanno conoscendo tutti, questo si e potrebbe essere un bene, ma non so fino a che punto si tratti di conoscenza e se invece non sia una "SVENDITA" di conoscenza che, nel momento stesso in cui diventa "nazional-popolare" si svilisce.
Non è snobismo il mio, per carità, ma solo la convinzione che -in qualunque campo della cultura- quando si crea una situazione di eccessiva diffusione, automaticamente ne viene a soffrire la qualità e, (il romanzo "Nefertiti", di cui stiamo sparlando in un altro 3D, docet) in questa "licenza, come scriveva il grande Platone, nasce e prospera una mala pianta", l'ignoranza che assurge al rango di "conoscenza"!
Scusate l'eccessiva lunghezza... 
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Re:...Tut e la frattura alla gamba... - 2006/11/28 17:39
Hai ragione al 100%.. Hai letto l'articolo sull'ultima tomba scoperta nella valle dei re?.. Roba da non credere. Si "scopre" solo con il suo permesso in Egitto. Per quanto riguarda le tac e le analisi: mi lasciano sempre molto perplesso.. Voglio dire: a volte le piu avanzate tenciche mediche non riescono a far luce su omicidi recenti e si pretende di avere la prova assoluta di qualcosa avvenuta tre millenni addietro?
La stessa tac a volte non fa chiarezza su malattie in corso ma qualcuno pretende di dire: il tal faraone soffriva di questo e di quello.. E' RIDICOLO..
La storia si fa su altre basi: quella è un metodo che fa solo sensazionalismo ma di sicuro non porta a risultati concreti.
saluti
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nemes
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Re:...Tut e la frattura alla gamba... - 2006/11/28 22:22
Condivido in parte quello che sostieni caro admin, ma è anche vero che nella tomba di Tut sono stati trovati innumerevoli bastoni da passeggio, indice di una malformazione congenita alle anche e sintomatica di una malattia comune tra gli antichi egiziani dei ceti elevati, legata sia ad una alimentazione non proprio completa, sia ai matrimoni tra consaguinei che nelle famiglie aristocratiche non erano proprio un'eccezione! Se ho detto poi qualcosa di impreciso accetto le rampognature tue e del saggio dei saggi del forum Hotepibre che a riguardo è più che informato......
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nemes
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Re:...Tut e la frattura alla gamba... - 2006/11/28 22:33
Ma che lunghezza e lunghezza..... sai che c'è che Zachi ha proprio rotto le palle!  E basta con i tentativi di ricondurre tutto alla banalità per "riappropriarsi" Di una archeologia egiziana nazional-popolare! Scopre, scopre e poi ogni sua scoperta viene ridotta al minimo comune multiplo (  avrò detto bene? La matematica non è mai stata il mio forte). Chissà il marpione quante cose sa, che non vuole divulgare agli appassionati di archeologia?
La questione della gamba comunque è sintomatica di questi stupidi tentativi da parte dell'archeologo egiziano, e anche se la cosa non potrebbe essere inverosimile (quanta gente anche giovane muore per delle banalità) penso che la storia di Tut non può essere banale e i tentativi di insabbiare la verità non fa che aumentarne il fascino e anche le ipotesi più affascinanti........Se fosse stato un faraone banale, sarebbe solo uno dei tanti nomi nelle liste stilate dal famoso Manetone! E qui ricomincerebbe un altro 3d.
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Hotepibre
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Re:...Tut e la frattura alla gamba... - 2006/11/28 23:04
Si dice che non si va a Monza a vedere chi vince la corsa di Formula 1, ma chi muore per poter poi dire: "c'ero anch'io!".
Ecco, io credo che ZH ragioni più o meno negli stessi termini: "non mi interessa se sia vero o no, l'importante è alzare il polverone mediatico che mi renderà sempre più importante e che mi consentirà di alzare sempre più il prezzo con il mondo intero!"
Starebbe meglio, a capo del Consiglio egiziano, un archeologo più riservato, che faccia il suo mestiere solo con serietà ed estrema correttezza? Non lo so, sinceramente non lo so.
Forse avremmo studi seri, ponderati, documentati, ma siamo poi certi che l'egittologia farebbe passi avanti?
Quale produttrice di apparati per TAC regalerebbe un camion attrezzato apposta se non sapesse che il suo nome verrà poi sbandierato in tutte le salse? Quale professore si farebbe fotografare mentre apre un sarcofago come se si trattasse della cesta del fruttivendolo all'angolo, se non fosse certo di riuscire, così, a vendere qualche libro in più o, più seriamente, ottenere qualche finanziamento in più per le sue ricerche?
Io credo che ZH sia un male indispensabile per l'egittologia così come illustri archeologi del passato, che pure non hanno esitato ad usare la dinamite per aprire tombe e sarcofagi, ci hanno lasciato scoperte inestimabili...
Sono combattuto tra l'accusa di cialtroneria e l'oscar per i riflettori che ZH riesce a far accendere sul passato del suo Paese.
Personalemnte non approvo i suoi metodi, ma (e questa è la mia speranza più sincera) se, oltre alla sovraesposizione pubblica al limite del ridicolo, lascerà qualcosa di più alla storia dell'Antico Egitto non potremo che ringraziarlo.
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Marco
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Re:...Tut e la frattura alla gamba... - 2006/11/28 23:27
di Hawass non discuto la preparazione.. solo che in pratica fa il ministro del turismo e il promotore.
Insomma l'egitto fa vendere libri dvd e documentari (national geographic) e lui ha l'esclusiva come se il patrimonio archologico fosse roba sua. O li fanno con lui o nulla. Questa è secondo me la situazione.
Oggi ho messo la news di repubblica in cui si dice che il patrimonio della valle dei re si sta rapidamente deteriorando (verissimo) e il nostro ovviamente ora propone limitazioni tanto i sui incassi vengono da altre fonti eheh. Per una volta sono d'accordo con ZH Indiana Jones.
Per la cronaca ogni volta che il giacobbo parla dell'egitto si pavoneggia di essere amicone di Zahi Hawass (e questo gli da il patentino di autorità-in-materia) e quello ovviamente si spertica in manate sulle spalle. Che sceneggiate! 
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nemes
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Re:...Tut e la frattura alla gamba... - 2006/11/29 17:59
caro marco, tutto quello che dici è sacrosanto, ma è anche vero che se non facesse così perderemmo molte preziose informazioni, al di là della preparazione o meno di Giacobbo! Penosa la puntata sui i cerchi nel grano, co quelli che ne hanno realizzati a centinaia in Inghilterra, prima insinua il dubbio di qualcosa di extraterrestre, poi lo riduce a zero e riparte poi dalle ipotesi inspiegabili seguendo il filone aristotelico di tesi-antitesi e sintesi.....o era Platone (che ignuranz......  )
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Meryenmut
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Re:...Tut e la frattura alla gamba... - 2008/06/27 12:23
Ho trovato un altra informazione su Tut e la sua salute:sembra che il faraone soffrisse di una forte forma della sindrome di Klippel Feil,che gli aveva quasi paralizzato il collo.
In poche parole Tut non era capace di girare la testa,per guardare indietro doveva girare tutto il corpo.
Quindi Tut era handicappato e secondo il radiologo che lo ha "visitato",Richard Boyer,sarebbe bastata una caduta accidentale o anche una piccola botta alla schiena o al collo per ucciderlo.
Vai un pò a vedere se è vero...
Quanto ad Osiride è l'ieri...
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kemet1983
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Re:...Tut e la frattura alla gamba... - 2008/06/27 15:33
Personalmente mi trovo in accordo con Hot qwuando dice che ZH sia un male necessario per l'egittologia, insomma senza soldi non si va da nessuna parte e nessuno fa niente per niente. Quindi per ciò che riguarda il sensazionalismo delle "scoperte" posso anche chiudere un occhio e pensare che fondamentalmente può serviure. Diversamente credo che sia sbagliatissimo chiudere la porta in faccia a studiosi che non la pensano come lui cercando di impedire ad altri di fare studi sul campo. Vero, da buon egiziano cerca di tenere per il suo Paese le campagne di scavo, ma questo sistema dittatoriale sono convinta che prima o poi gli si ritorcerà contro in qualche maniera.
E poi se non sbaglio (ditemi se sto sparando una stupidaggine immensa...) i monumenti dell'antico Egitto sono stati dichiarati patrimonio dell'umanità, quindi credo che sia un diritto/dovere di tutti gli studioisi della materia impegnarsi per raggiungere nuove scoperte.
Amon metta gioia nel tuo cuore
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Hotepibre
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Re:...Tut e la frattura alla gamba... - 2008/07/01 01:07
...e stasera ci siamo sorbiti l'ennesima sequela di luoghi comuni sulla maledizione, e su quanto è bravo ZH, e sulla TAC a Tut, e sul fatto che la macchina per la TAC si è guastata (colpa della maledizione, ovviamente), e sul fatto che avevano solo tre ore, e sul fatto che per la prima volta si facevano TAC alle mummie (ma il Prof. Grilletto, dell'Università di Torino, non le faceva già negli anni '90?),e sulle cause di morte, e sul fatto che la faccia ricostruita dagli "scutori forensi" (è un po' di tempo che la parola "forense" piace a molti) somigliava come una goccia d'acqua... all'attore che impersonava Tut nei brani documentaristici... insomma, la solita fiera delle ovvietà riciclate per la gioia di coloro che cercano il mistero ad ogni costo...
Chissà se ZH prende i dirittti d'immagine ogni volta che mandano i documentari cui partecipa...
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