Hotepibre
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Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/03 17:09
In un altro 3D, qualcuno ha accennato ai sacrifici umani... se l'argomento è di interesse, eccomi a scrivere qualcosa che potrebbe essere interessante sull'argomento.
Intanto una prima consdierazione; chissà perchè, parlando dell'Antico Egitto, c'è una qual forma di ritrosia a parlare di sacrifici umani quasi che l'alto grado di civiltà raggiunto rendesse esenti i nostri "eroi" da qusta pratica che noi consideriamo "barbara".
E' altrettanto ovvio, però, che il metro da noi usato è quello di una presunta "civiltà" che ci vuole esenti da violenze gratuite come, appunto, riteniamo i sacrifici di altri esseri umani... poco importa se poi assistiamo a violenze ancor più gratuite che non hanno neanche la giustificazione, o l'alibi, di un atto religiosamente, e talvolta politicamente e sociologicamente, molto rilevante.
È di non molto tempo addietro (agli inizi del 2006) la notizia (fornita durante una conferenza da Donald Redford, della “Pennsylvania State University”, e riportata dal “Guardian”) del ritrovamento di quasi 40 corpi misteriosamente sepolti, alla rinfusa, in strati sottostanti gli scavi di un tempio risalente al regno di Ramses II, nell’area ove sorgeva l’antica città di Mendes.
Dall’evidenza archeologica, non è stato possibile risalire alle cause di morte, ma dal fatto che l’episodio, data la collocazione stratigrafica, potrebbe risalire anche alla tarda età dell’Antico Regno traggo perciò spunto per trattare di un argomento normalmente poco trattato, quello dei sacrifici umani nell’Antica Terra dei Faraoni.
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Hotepibre
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/03 22:44
Esisteva, dunque, questa tragica usanza nella Terra di Kemi?
Ebbene si! Sia pure anticamente, in epoca predinastica [/b](4500-3000 a.C.) ed è [b]attestata anche nella 1ª Dinastia.
Uno dei primi esempi noti, forse il più antico, è stato rinvenuto nell’antica Nekhen (oggi Edfu) dove, in un complesso funerario del periodo Naqada 2 (o Gerzeano dal 3600 al 3200), vennero rinvenuti quattro corpi (non mummificati giacché tale usanza verrà adottata successivamente) disposti in posizione fetale e privi di corredo funebre a volerne sottolineare l’umile origine. Che si tratti di un sacrificio umano è certo ed il fatto stesso che si tratti verosimilmente di servi, sta ad indicare che loro compito, nell’aldilà, sarebbe stato l’accudire il personaggio di più alto lignaggio con cui erano stati sepolti.
Un altro complesso sepolcrale, nei pressi di Abydos, conferma tale ipotesi; qui i corpi sono sei, ed è ancor più evidente che la loro morte è stata causata in maniera violenta. Nel 2002, infatti, nel corso di rilievi per il reperimento del recinto del complesso funerario di Horus-Aha (uno dei primi re della I Dinastia, forse identificabile con lo stesso Menes Narmer tradizionalmente indicato come l’unificatore delle Due Terre) vennero rinvenute 6 tombe dotate, stavolta, di corredo funebre: tre donne, un uomo ed un/una bambino/a che indossava ben 25 braccialetti e collane di lapislazzuli.
L’ultima tomba, almeno che io sappia, non è ancora stata scavata, ma le restanti sono la prova che sacrifici umani vennero compiuti in concomitanza con la morte di Aha.
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cennis
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/03 22:53
ciao Hot...
tu scrivi: vennero rinvenuti quattro corpi (non mummificati giacché tale usanza verrà adottata successivamente) disposti in posizione fetale e privi di corredo funebre a volerne sottolineare l’umile origine. Che si tratti di un sacrificio umano è certo ed il fatto stesso che si tratti verosimilmente di servi, sta ad indicare che loro compito, nell’aldilà, sarebbe stato l’accudire il personaggio di più alto lignaggio con cui erano stati sepolti.
E su questo ho capito perfettamemte che vennero sacrificati per accudire i loro padroni.
Ma nella seconda parte sono morti per come dici tu, violentemente, quindi omicidio, o sono morti violentementi per sacrificarli, quindi si omicidio, ma per una giusta causa (secondo loro) ???
Grazie anticipate per la risposta.
ciao da cennis. 
la vita è bella, non buttatela
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Hotepibre
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/03 23:18
Cennis scrive:
...Ma nella seconda parte sono morti per come dici tu, violentemente, quindi omicidio, o sono morti violentementi per sacrificarli, quindi si omicidio, ma per una giusta causa (secondo loro) ???
...scusa Cennis, ma davvero non ho capito cosa tu voglia intendere con questa domanda! Vuoi essere così gentile da esplicitarla meglio?
Di certo un sacrificio umano è un omicidio, ma non ho capito se tu intendi porre l'accento sull'elemento psicologico del reato (secondo il nostro codice, si intende) o su cos'altro.
Se sarai così gentile da spiegar meglio cosa vuoi sapere cercherò di risponderti. Grazie
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cennis
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/03 23:22
Scusami se mi sono espresso male...
allora io intendevo se nella seconda parte, i corpi trovati sono stati uccisi per sacrificio o per qualche altra situazione che non sia sacrificio..
Hai capito ora?? 
ciao da cennis.
la vita è bella, non buttatela
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carmela
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/04 02:25
Anche i popoli delle antiche americhe quali gli incas i maya gli aztechi e i moche avevano quest' usanza. Infatti loro offrivano scrifici umani ai loro dei in diverse occasioni . 
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carmela
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/04 07:57
Non c'è però da scandalizzarsi tanto.Nel corso dei secolinoi umani parecchie volte abbiamo sacrificato vite umane.Basti pensare alla tratta degli schiavi eper non parlare di piu recenti avvenimenti quali levarie gurre che non stò qui a descrivere e i vari kamikaze che uccidono sè stessi e chi li circonda convinti dfi guadagnarsi il paradiso.E basti pensare all Africache è sempre più affamata dalle varie multinazionali.Colpa dei nostri vizi estravizi.Si fà tutto per il dio Denaro.  Ciao da Carm. Che Ra illumini sempre il vosto cammino.
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Hotepibre
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/04 13:51
cennis scritto:
Scusami se mi sono espresso male...
allora io intendevo se nella seconda parte, i corpi trovati sono stati uccisi per sacrificio o per qualche altra situazione che non sia sacrificio..
Hai capito ora??
ciao da cennis.
K! se ho ben capito, allora, ti riferisci alla seconda parte del testo, quello relativo agli altri 6 corpi rinvenuti nel recinto del complesso funerario di Horus-Aha... eccoti accontentato 
Le sei tombe sono risultate tutte chiuse da un soffitto di legno, su cui poggiano mattoni di fango, su cui, ancora, poggia un pavimento di gesso che non reca tracce di giunture ad indicare, perciò, che esso venne realizzato in un'unica soluzione e non per aggiunte successive (come sarebbe successo se i decessi fossero avvenuti in tempi storici differenti).
Per inciso, anche più in prossimità della sepoltura di Aha esistevano sepolture minori… scoperte nei primi del ‘900 da Sir Flinders Petrie, che le chiamò “Grande Cimitero dei Domestici”, queste erano ben 35 e presentavano caratteristiche identiche ma, all’epoca, pur ritenendo possibile il ricorso a sacrifici umani, il Petrie si limitò semplicemente ad accennare a tale teoria.
Il ritrovamento, nel 1967 di 14 navi della lunghezza di 27 metri ciascuna, perfettamente atte a navigare e quindi non simulacri, aveva già accentuato l’idea dei sacrifici umani così come gli scheletri di alcuni giovani leoni: come aveva regnato sulla terra, il re doveva regnare nell’aldilà e per far questo doveva averne gli strumenti che comprendevano, ovviamente, navi per risalire il Nilo celeste (14), funzionari per governare (35), regine (3) per il proprio piacere e figli/e (1).
E siamo giunti a fornire, spero, la risposta alla domanda giustissima di Cennis; come vennero uccise tutte queste persone?
Sulle prime si ritenne che potessero essere state avvelenate, ma un esame anatomopatologico sui teschi ha consentito di individuare quella che, verosimilmente, fu la causa di morte: in caso di strangolamento, infatti, l’aumento della pressione sanguigna può causare la rottura di cellule ematiche all’interno dei denti e tracce di tal genere sarebbero state rinvenute sui denti delle vittime.
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Hotepibre
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/04 15:42
carmela scritto:
Hai ragione, ma allora dovresti inserire anche le Crociate e chi più ne ha metta... ma in questo caso non si può parlare, in senso stretto, di "sacrifici umani" anche se l'effetto finale è lo stesso: la morte di esseri umani.
Prima, ad esempio, avevo male interpretato la domanda di Cennis (prima che la chiarisse e mi consentisse di rispondere con il post precedente) e credevo volesse fare un discorso di ordine etico-morale-giuridico, ovvero in qualche modo guardare i sacrifici alla luce di un codice penale moderno.
Inutile dire che, tra letipologie di omicidio (doloso, o volontario; colposo, o accidentale: preterintenzionale, ovvero oltre le intenzioni) quello che inquadra il sacrificio non può che essere il DOLOSO, ma è altrettanto chiaro che si tratterebbe di un'analisi sterile che non terrebbe conto di quello che era il contesto socio-etico-morale-giuridico e, soprattutto, religioso dell'epoca.
Quanto al:
Anche i popoli delle antiche americhe quali gli incas i maya gli aztechi e i moche avevano quest' usanza.
...direi che è certamente così, ma addirittura in quel caso si giungeva ad una vera e propria "istituzionalizzazione" della cosa che coinvolgeva, in qualche modo, anche i rapporti potremmo dire "internazionali" delle popolazioni precolombiane (per inciso, rammento che siamo parecchi millenni dopo i nostri amici egizi).
Giacchè il sacrificio per eccellenza era quello dei guerrieri, infatti, le popolazioni precolombiane giungevano a dichiararsi, tra loro, le cosiddette "guerre dei fiori", o "guerre fiorite", in cui due eserciti si scontravano SOLO per catturare avversari da sacrificare ai propri dei!
Era a tal punto importante non "rovinare la merce", che le armi venivano rese innocue (e di qui il nome) sostituendo le taglienti punte di ossidiana con piume o fiori. Era importante, infatti, solo toccare o, al massimo, stordire l'avversario che di buona grado (almeno così si dice...) si faceva catturare e preparare per il sacrificio che, di contro, era un grande onore anche per lui!
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cennis
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/04 16:16
Ok Themistoklis, adesso ho capito..
ciao da cennis.
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Hotepibre
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/04 16:34
cennis scritto:
...ehm...Cennis..Them non è qui, ma su un altro forum
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cennis
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/04 17:32
 ....
mi sono confuso con i nomi...
scusami tanto..
adesso ho capito Hot...
ciao da cennis.
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Marco
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/06 21:39
Segnalo un paio di pagine sui sacrifici umani in egitto
http://www.aton-ra.com/egitto/le_notizie/archeolog ia/importante_scoperta_a_edfu_2005090764.html
e
http://www.aton-ra.com/egitto/abido:_vivere_e_mori re_all%92alba_dell%92antica_civilta_egizia.html
Ciao.. grazie Hotepribe per i tuoi sempre ottimi contributi.
Se vuoi possiamo renderle pagine "statiche" sul sito.
Marco
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cennis
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/06 22:22
Interessanti quelle pagine Marco..
E sono anche d'accordo con te per far diventare queste pagine "statiche" 
ciao da cennis.
P.S. ti va di vedere il forum che ho creato? ti do qui il link...
http://ilmiglioranticoegitto.forumfree.net/
Spero lo vedrai...
ciao da cennis.
la vita è bella, non buttatela
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Hotepibre
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/08 10:10
Marco scritto:
...
Ciao.. grazie Hotepribe per i tuoi sempre ottimi contributi.
Se vuoi possiamo renderle pagine "statiche" sul sito.
Marco
no problem!
Qui di seguito quella che potrebbe essere la conlcusione del discorso sui sacrifici umani sopra iniziata:
La pratica dei sacrifici umani, tuttavia, sembra non protrarsi a lungo nell’Antico Egitto.
Il successore di Aha, Djer, si circonderà di ben 369 tombe secondarie (300 nel recinto funerario e 69 nelle immediate vicinanze), praticamente l’intera corte, ma già con Kaa (ultimo re della I Dinastia del quale, tuttavia, è stata trovata la tomba, ma non ancora il recinto funerario) il numero dei sepolcri secondari scende a meno di 30.
Una domanda sorge spontanea: le “vittime” erano consenzienti?
Verosimilmente si, giacché il re defunto era, potremmo dire, il prototipo di quel che, nel Medio Regno, sarà poi il culto di Osiride, Dio dei morti. Ed era perciò proprio al re che spettava il potere di restituire la vita ai suoi sudditi più fedeli che lo avevano accompagnato nel suo viaggio nell’aldilà.
Tanto importante ed imponente doveva essere la sepoltura di Djer, con i suoi 369 funzionari e servitori, che quando nel Medio Regno si affermò il culto di Osiride, mitico primo Re del paese e poi Dio dei Morti, i Sacerdoti cercarono nell’antica necropoli di Abydos la sua tomba e la identificarono proprio in quella di Djer che divenne, così, meta di pellegrinaggio annuale.
La stessa disposizione dei corpi, infine, lascia intendere una sorta di consapevolezza del tragico (ai nostri occhi) atto finale; una compostezza, ad esempio, che non si trova negli identici sacrifici umani compiuti (2500 a.C. circa) in Mesopotamia, sempre per accompagnare re e regine nel loro viaggio ultraterreno, in cui la posizione dei corpi lascia intendere una sorta di estrema difesa.
Con la 2ª Dinastia la necropoli reale si sposterà di quasi 400 Km, a Saqqara, e qui sembra cessare l’usanza dei sacrifici umani quasi certamente non per motivi etici, che anzi doveva essere considerato un onore seguire il Re Dio nel suo viaggio, ma più probabilmente per motivi pratici e politici: gran parte di coloro che venivano “sacrificati”, o meglio coloro che accettavano di essere sacrificati, erano alti Funzionari di Governo ed è ipotizzabile che, data anche la grande capacità di qualcuno di questi, il successore abbia cominciato a comprendere che, ucciderli, sarebbe stato un inutile “spreco” di conoscenze ed esperienze.
Si inizierà, perciò, verosimilmente ad “uccidere” nominalmente l’individuo, ovvero ad imporgli un nuovo nome alla morte del Re, e si proseguirà con quella che diventerà la caratteristica delle tombe egizie a noi note: la presenza degli ushabti, ovvero centinaia e centinaia di statuette rappresentanti servitori e funzionari del Re.
Con la 3ª Dinastia sempre nella necropoli di Saqqara, nascerà il complesso funerario destinato a diventare il simbolo stesso dell’Egitto: la Piramide.
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carmela
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/08 18:41
Hot grazie a te sto scoprendo aspetti di questa magnifica civltà che io da semplice appassionata non immagginavo.
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Hotepibre
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/09 01:20
...non c'è di che, felice se sto dando risposte a tuoi dubbi, ancor più felice se riuscirò a far aumentare in te il piacere di saperne sempre di più su questa affascinante civiltà senza dover ricorrere a misteri spaziali o marzinetti verdi
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Akhet
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Re:Sacrifici umani nell'Antico Egitto - 2008/01/16 14:26
Hotepibre scritto:
Con la 3ª Dinastia sempre nella necropoli di Saqqara, nascerà il complesso funerario destinato a diventare il simbolo stesso dell’Egitto: la Piramide.
Molti studiosi, mi par di capire, sostengono che, in realtà, le piramidi non sarebbero tombe (e questo senza ricorrere ad ipotesi fantascientifiche ). Ho sentito parlare di osservatori celesti (tipo, credo, le ziggurat) o di particolari riproduzioni di costellazioni celesti (Orione per Giza). Mi vado chiedendo da sempre quanto di tutto ciò sia vero. Se faccio il raffronto con le tombe della Valle dei Re (prendendole come "esempi" di sepoltura regale) in effetti ci sono delle differenze, una tra tutte la mancanza di decorazioni parietali, per esempio, per non parlare proprio della forma... per non parlare dell'assenza di tracce consistenti di sepolture.
Il "problema" delle piramidi, vi chiedo, è dunque privo di soluzione? Sono sepolture fittizie o, magari, arcaiche al punto da non recare affreschi di una teologia già evoluta?
La bagarre è tanta, attorno a questo tema. Cerco un pò di lumi...
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