elisir026
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Alfabeto geroglifico - 2008/07/05 11:52
Ciao a tutti sono nuova.
Sono Elisa e mi sono avvicinata alla cultura Egizia grazie al mio ragazzo che è letteralmetne PAZZO per tutto ciò che riguarda l'antica civiltà.
Non riesco però a capire una cosa: dopo intense letture sull'alfabeto geroglifico, ho capito che le vocali non esistevano all'epoca.
Ma ho trovato che un'eventuale lettera E può essere rappresentata dal giungo fiorito che in verità corrisponde alla lettera I.
Devo assolutamente sapere la lettera E come faccio a rappresentarla..
Mi aiutate voi esperti?
grazieee!
Elisa
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Meryenmut
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Re:Alfabeto geroglifico - 2008/07/06 09:07
Approfitto di questo topic per darti il benvenuto ma riguardo al tuo quesito io non sò risponderti però dovrai aspettare poco,in questo forum ci sono persone molto qualificate.Ciao!
Quanto ad Osiride è l'ieri...
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elisir026
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Re:Alfabeto geroglifico - 2008/07/07 11:52
beh...vedo che in tanti leggono ma non rispondono...mi sembra strano che nessuno sappia rispondere ad un quesito del genere.....mah....
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Meryenmut
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Re:Alfabeto geroglifico - 2008/07/07 13:09
Quesito del genere in che senso scusami?
Se intendi che è un quesito facile,bè,per alcuni può esserlo ma per altri no!
Dai non disperare! 
Ciao!
Quanto ad Osiride è l'ieri...
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Meryenmut
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Re:Alfabeto geroglifico - 2008/07/07 13:12
Se posso darti una mano,una cosa che credo sia così è che la "e" effettivamente non esiste,viene in automatico metterla tra una consonante e l'altra per esempio in Khpr,tu come lo leggeresti?Così come è scritto,no?Invece si aggiunge foneticamente la "E".
Che Hotep ecc... mi perdonino e mi correggano se ho detto una cavolata e chiedo scusa in anticipo!
Quanto ad Osiride è l'ieri...
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Hotepibre
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Re:Alfabeto geroglifico - 2008/07/07 15:23
...premesso che non sono un gran conoscitore della lingua antica(a cui ho sempre preferito la storia e le implicazioni socio-religioso-politiche), confermo alla nostra nuova amica che l'"alfabeto" geroglifico NON prevede le vocali.
Data la difficoltà che avremmo a pronunciare le antiche parole (come ha giustamente fatto notare Mery) ci infiliamo in mezzo alcune vocali moderneche sono, comunque arbitrarie.
Si consideri, ad esempio, che "Amon", o meglio, quel che noi pronunciamo "Amon", in realtà è scritto "Imn" (e quindi, al massimo, dovremmo leggerlo "Imen").
CI sono poi consuetidini connesse alla lingua di chi trascrive: ad esempio, gli inglesi dicono "TutankhamEn", o "TutankhamUn", mentre noi preferiamo "TutankhamOn".
Molti autori scrivono "Ra", mentre altri (creando secondo me confusione con la parola che per noi ha un esatto significato), parlando della stessa divinità scrivono "Re".
Insomma, fino a che un antico egizio non deciderà di parlare a noi nella sua lingua non possiamo che accettare quel che i "professoroni" propongono.
Quanto alla "E", da cui parte questo 3D, direi che è invalso l'uso di inserire la "I", ovvero il "giunco", ma questo solo nelle traduzioni letterali e proprio perchè la "E" NON esiste.
Un esempio di questo uso è nei "cartigli" che vengono oggi venduti ai turisti ed in cui, appunto, alla "E" sostituiscono la "I".
Forse la risposta non è esaustiva, ma credo possa chiarire meglio la situazione.
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elisir026
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Re:Alfabeto geroglifico - 2008/07/07 16:11
Noto che, come in ogni forum, bisogna "pressare" le persone affinchè rispondano! ahahha
in ogni caso vi ringrazio tutti..e specifico che ho fatto questa domanda proprio perchè SO che non esistono vocali nel LINGUAGGIO antico..il dubbio mi è venuto perchè in giro su internet ho trovato un "alfabeto" in cui la lettera E l'hanno "trasformata" in I...
graziea tutti e soprattutto all'ultimo amico che mi ha dato una risposto molto esaustiva!
ciaoooooooo
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Hotepibre
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Re:Alfabeto geroglifico - 2008/07/08 08:45
...pressare, non è sempre il modo migliore per ottenere quel che si vuole... anzi, qualche volta può essere controproducente  
Diciamo, piuttosto, che trattandosi di un "forum" (e non di un "lavoro"), si risponde quande se ne ha il tempo e... l'"ispirazione" 
Tornando al quesito, come ben sai NON esiste, in senso stretto, un "alfabeto geroglifico" ed una sorta di trascrizione "letterale" si è avuta solo nel periodo più recente e prossimo alla scomparsa del geroglifico quale lingua scritta ufficiale.
Un uso dell'"alfabeto" ad esempio si è avuto, fortunatamente, nel periodo tolemaico quando -trattandosi di nomi stranieri "intraducibili"- si provvide a trascriverli così come erano... il fortunatamente che ho sopra scritto, come di certo capirai, deriva proprio dal fatto che il buon, caro, Champollion giungerà alla interpretazione dei geroglifici proprio facendo questo stesso ragionamento e traducendo, per primi, i nomi di due sovrani macedoni: Ptolomaios e Cliopatras.
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Re:Alfabeto geroglifico - 2008/07/08 12:32
elisir026 scritto:
Ma ho trovato che un'eventuale lettera E può essere rappresentata dal giungo fiorito che in verità corrisponde alla lettera I.
Devo assolutamente sapere la lettera E come faccio a rappresentarla..
Mi aiutate voi esperti?
grazieee!
Elisa
ho capito, devi fargli tatuare Elisa sul braccio.. :-)
Vai su http://www.aton-ra.com/ clicca sulla seconda icona azzurra ed entri nel sito flash.. li alla sezione geroglifici trovi un giochino che ti permette di scrivere quello che vuoi (ripeto.. scrivere non tradurre che è una cosa diversa)
Cmq non che non esistessero le vocali.. esistevano eccome ma semplicemente non le scrivevano quasi ma un po come negli sms dei ragazzini.
Gli esperti del linguaggio e di geroglifici hanno con una certa precisione ricostruito le vocali originarie.. certo la certezza assoluta non c'è. Quindi meglio un tatuaggio cancellabile forse :-)
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