deva
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Faraone preferito - 2006/12/24 23:35
Mi piacerebbe sapere chi avete votato e perché.
Eco Nobel!
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nemes
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Re:Faraone preferito - 2006/12/26 20:05
Amo tutti i grandi faraoni ma Hatshepsut è il mio più grande amore !
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deva
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Re:Faraone preferito - 2007/01/12 20:26
Tanti votano, non capisco perché nessuno ne vuol parlare e dire chi e perché... 
Eco Nobel!
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nemes
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Re:Faraone preferito - 2007/01/19 21:54
Perchè non proviamo un rilancio?
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Hotepibre
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Re:Faraone preferito - 2007/01/20 21:35
Se il "rilancio" è riferito alla domanda di partenza, "quale faraone e perchè", accetto e dico la mia!
In realtà la scelta è ardua giacchè tutti quelli indicati nell'elenco qui accanto meriterebbero un voto, chi per un motivo chi per un altro:
SNEFRU... se non avesse fatto i suoi "errori" (ma furno poi tali) nella costruzione delle sue piramidi forse non avremmo quelle più famose;
KHUFWEY, RAKHAEF, MENKHAURA... beh direi che l'uno senza l'altro quasi non esistono ed anche se ben poco si sa di loro, tanto si è scritto (spesso a sproposito) delle loro immani montagne artificiali che hanno sfidato i millenni;
HATSHEPSUT...il grande Re/femmina, una parentesi che da sola merita studi e che appassiona migliaia di studiosi o anche di semplici amanti dell'AE;
THUTMOSI III... è forse possibile parlare di Hatshepsut senza parlare del suo successore? il "Napoleone d'Egitto", con le sue campagne di guerra, con la sua probabile "damnatio memoriae" nei confronti della "matrigna";
AKHENATON... c'è bisogno di parlarne? Lasciamo da parte l' "eresia amrniana" (che è forse quello che colpisce di più), ma anche da un punto di vista di analisi socio-politica è da studiare con la massima attenzione. E sotto il profilo affettivo? vogliamo per caso dimenticare "la bella che qui viene"? la sua meravigliosa sposa Nefertiti;
TUTANKHAMON... qui (salvo chi ne ha fatto una malattia, come il sottoscritto, ed ha cercato di farlo "rivivere"...) direi che siamo colpiti principalmente dall'eccezionalità della sua tomba che è il simbolo stesso dell'Egitto (forse non del tutto meritato se simbolo vuole significare qualcosa che sia rappresentativo di un così grande cultura e, di certo, il titolare di una ricca tomba non può essere considerato tale);
RAMSES II... il "Grande", e direi che anche qui di motivi ce ne sarebbero a bizzeffe... vogliamo parlare della durata del suo regno? o della "battaglia di Qadesh"? o della sua splendida sposa Nefertari? o dei suoi templi, o delle sue "usurpazioni"... insomma, chi più ne ha più ne metta;
RAMSES III... degno successore del II se a lui si deve la sconfitta dei Popoli del Mare e la costruzione dello splendido "palazzo/tempio di Medinet Habu...
CLEOPATRA VII... l'ultima regina d'Egitto (anche se egiziana proprio non era), come non amare qusta grande Regina che,aldilà dei suoi amori, deve di certo essere annoverata tra le grandi donne della storia.
Insomma... io darei un voto a ciascuno di loro anche se, in fondo al cuore, non posso che dedicare il mio voto al Re fanciullo ed al suo predecessore sognatore!
Modificato da: hotepibre, Modificato alle 2007/01/21 22:49
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makrit
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Re:Faraone preferito - 2007/01/22 16:35
Non so se mi troverete tutti d'accordo ma... fa niente! 
Io credo che ognuno di noi dentro si vive delle cose, qualcuno (tipo me) è convinto che l'anima sia immortale, che ha già vissuto e che magari ritornerà a vivere, o più semplicemente ci sono le passioni personali e chi più ne ha più ne metta!
Quindi, al di la di tutto l'egitto ha avuto tanti faraoni, più o meno bravi, buoni, onesti, strateghi etc etc....
Ma ognuno di noi sceglie la propria strada, io resto nel mio dolce sentiero...
Akhenaton!
Baci a tutti.
Makrit
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Marco
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Re:Faraone preferito - 2007/01/23 00:10
Ricordo di aver consultato la lista dei faraoni e di aver notato come le 4 regine / faranone abbiano ognuna rengnato al termine di un'epoca storica (tranne Hatshepsowe). Con Cleopatra si è addirittura conclusa la tradizione faraonica.
Cmq il mio voto va a quelli della terza e quarta dinastia.. mi sembrano molto più affascinanti, forse proprio perché se ne sa così poco.
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nemes
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Re:Faraone preferito - 2007/01/29 22:16
Ciao hotep, infatti il mio rilancio era per tutti e non per uno in particolare. Per Akhenaton per esempio assai poco si è parlato della vita quotidiana ai suoi tempi di come il costume, la moda , l'economia insomma l'intera società egizia siano cambiate! Thutmosis III meriterebbe secondo me un discorso a parte e per lui vale la stessa cosa: Ho visto sai, quel documentario sulla battaglia di Qadesh, bellissimo è stato quello che mi ha fatto pensare al rilancio 
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deva
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Re:Faraone preferito - 2007/01/31 02:08
Il mio preferito è il primo, Menes forse perché vicino ad un periodo che mi sta a cuore, quello predinastico, però non è compreso nell'elenco, così ho scelto Tutankhamon, che sicuramente è il mio preferito dal punto di vista estetico!
Forse quello estetico non è un buon metro per preferire un faraone ad un altro?
Eco Nobel!
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nemes
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Re:Faraone preferito - 2007/02/03 21:07
E perchè no, il palma res deve averlo solo Ramses? A proposito ho visto che Tut è il faraone più votato probabilmnte il suo peso storico è ritenuto notevole e non è, come vorrebbe certa scuola ortodossa, un qualcuno che deve al proprio look archeologico, la gloria presso i posteri, (una specie di Marylin ante-litteram). Poveraccio ,mi ha fatto proprio pena la sua mummia trattata in quella maniera barbara, da Carter e company ovviamente. Fratture tante ma era sano altrochè ammalato!  Vabbè chissà ancora quante se ne diranno.....è sempre un grande per gli amanti dell'antico Egitto
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Hotepibre
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Re:Faraone preferito - 2007/02/06 13:50
nemes scritto:
...ho visto che Tut è il faraone più votato probabilmnte il suo peso storico è ritenuto notevole e non è, come vorrebbe certa scuola ortodossa, un qualcuno che deve al proprio look archeologico, la gloria presso i posteri, ...
....è sempre un grande per gli amanti dell'antico Egitto
...mi spiace, davvero tantissimo, dissentire da quanto hai scritto... e puoi ben immaginare perchè!
Se a bruciapelo chiedi a qualcuno di indicare un "simbolo" dell'Egitto, credo che la parola Tutankhamon abbia certamente preminenza (forse insieme alle piramidi o alla Sfinge); ma se, ancora a bruciapelo, come in uno di quei test di psicologia in cui devi dire la prima cosa che ti passa per la testa, dici "Tutankhamon" la prima risposta, ne sono convinto, farà riferimento a quello che tu hai chiamato "il suo look".
Oro, tesoro, tomba favolosa, forse scoperta archeologica e non credo che siano poi in molti a sapere CHI sia stato o COSA abbia fatto (in questo purtroppo aiutati anche dalle trasmissioni televisive che imperniano il loro svolgimento quasi SEMPRE sugli aspetti più spettacolari o "misteriosi") !
Purtroppo è il destino di questo Re, essere famosissimo solo per il suo oro e non per il suo essere stato una persona, che pensava, amava, odiava, soffriva, gioiva... no, per la stragrande maggioranza dei non appassionati (e purtroppo anche per molti appassionati) Tutankhamon E' una maschera d'oro, ed E' l'occupante della tomba più ricca che si sia mai trovata!
Sarei davvero felice se la fama di Tutankhamon cominciasse finalmente a derivare da un esame più approfondito della sua PERSONA, ma non credo questo possa avvenire (non a breve almeno). purtroppo, fa sempre più spettacolo la morte della vita!!!
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deva
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Re:Faraone preferito - 2007/02/06 15:26
e l'arte?
L'arte! 
Eco Nobel!
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Hotepibre
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Re:Faraone preferito - 2007/02/07 00:08
deva scritto:
e l'arte?
L'arte!
...prego? Se intendi che Tut possa essere ricordato per gli oggetti d'arte del suo corredo, continuo a credere che gli occhi brillino alla stragrande maggioranza delle persone perchè quegli oggetti sono d'oro, non perchè siano artistici!
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makrit
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Re:Faraone preferito - 2007/02/07 10:30
Ciao Hotepibre, sono Makrit
concordo pienamente su quanto hai scritto e credo che questo non riguardi solo Tutankamon ma molte altre "leggende" sull'antico Egitto, purtroppo credo che non potremo mai sapere come sono andate realmente le cose, troppo tempo è passato, no?!
Comunque approfitto per dire che sabato sono stata a Milano a vedere le mostre di Tamara de Lempicka e "la bellezza della donna nell'antico Egitto".
La prima è stata superba, la seconda, purtroppo, è peggio del libro che quasi tutti noi abbiamo letto da poco (non c'è bisogno che io scriva il titolo).
Quindi prego tutti voi di non andarci e di risparmiare i soldi del biglietto! Per mancanza di tempo non ho potuto visitare l'altra mostra, Nefer, che da quanto mi hanno detto è molto bella!
Non voglio infierire oltre perchè sono ancora molto irritata di essere partita da roma per andare a vedere un'orrore simile 
Un bacio a tutti
Maat-kha-ra-a-t
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Marco
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Re:Faraone preferito - 2007/02/10 23:31
Hotepibre ha scritto:
nemes ha scritto:
...ho visto che Tut è il faraone più votato probabilmnte il suo peso storico è ritenuto notevole e non è, come vorrebbe certa scuola ortodossa, un qualcuno che deve al proprio look archeologico, la gloria presso i posteri, ...
....è sempre un grande per gli amanti dell'antico Egitto ...mi spiace, davvero tantissimo, dissentire da quanto hai scritto... e puoi ben immaginare perchè!
Se a bruciapelo chiedi a qualcuno di indicare un " simbolo" dell'Egitto, credo che la parola Tutankhamon abbia certamente preminenza (forse insieme alle piramidi o alla Sfinge); ma se, ancora a bruciapelo, come in uno di quei test di psicologia in cui devi dire la prima cosa che ti passa per la testa, dici " Tutankhamon" la prima risposta, ne sono convinto, farà riferimento a quello che tu hai chiamato " il suo look".
Purtroppo è il destino di questo Re, essere famosissimo solo per il suo oro e non per il suo essere stato una persona, che pensava
Secondo me se non è stato uno dei faraoni più importanti non è neppure uno di quelli minori. Alcuni ritengono che un corredo funerario come quello di Tut non fosse la norma e forse hanno ragione: è stata trovata anche un'altra maschera d'oro di un altro faraone (ora non mi ricordo quale ma cmq di epoca tardi).
Ebbene, questa maschera è di fattura decisamente inferiore.
******
Questo paese era tormentato dal male.
Il santuario degli Dei andava in rovina.
Gli Dei hanno disdegnato il Paese.
Ho pregato gli Dei e le Dee di aiutarmi, ma loro non mi hanno ascoltato.
Ho lavorato assiduamente per riconquistarli.
Quando sono arrivato ho trovato i templi distrutti, i luoghi sacri profanati e i cortili coperti di erbaccia.
Ho ricostruito i loro santuari, ho rinnovato i templi e ho reso loro molti preziosissimi doni.
Ho innalzato le statue degli Dei in oro e in oro-argento, le ho addobbate con lapislazzuli e con molte pietre preziose.
****
C'è uno splendido libro: Tutahkhamon di Thomas Hoving che fu direttore del Metropolitan Musemu di New York. Mondadori 1979
Saluti
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nemes
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Re:Faraone preferito - 2007/02/11 20:09
Hai ragione Marco, ha ragione anche hotep riguardo Tut e quel libro penso che sia conosciuto da tutti gli appassionati! non vedi come ci siamo risvegliati tutti alla parola Tut e tesori correlati? C'è poco da fare o maggiore o minore che sia stato è stato consegnato alla posterità e ha conosciuto e conoscerà sempre una gloria postuma che altri faraoni hanno guadagnato con le loro imprese belliche, architettoniche, politiche etc. con qualcosa di tangibile insomma! Lui ha vissuto troppo poco per poter lasciare una pregnante traccia di se; ma continuo a chiedermi tanti perchè, da starci fino a domattina!
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waenra
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Re:Faraone preferito - 2007/02/28 11:44
C'è uno splendido libro: Tutahkhamon di Thomas Hoving che fu direttore del Metropolitan Musemu di New York. Mondadori 1979
Saluti
Ottimo questo libro, avvincente come un romanzo giallo e molto ben documentato.
Preferibile sicuramente a quello di Carter che glissa sugli avvenimenti che non siano prettamente relativi alla sua scoperta, evita di elencare le vicissitudini con il governo egiziano e termina con un elenco, a volte prolisso, dei reperti della tomba.
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waenra
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Re:Faraone preferito - 2007/02/28 11:53
Il mio faraone preferito è, lo devo dire o basta il mio nik? proprio Akhenaten.
Nel mio primo viaggio in Egitto, nel lontano 1983, vidi per caso una sua immagine ed il suo volto mi entrò nell'anima, non so il perchè. Allora di lui non si parlava. Quando tornai in Egitto, nel 1987, chiesi ad un amico egiziano che mi organizzò il viaggio, di inserire anche Amarna. Rimase meravigliato: ma non c'è nulla, mi rispose.
Per me, invece, c'era tutto: c'era l'atmosfera! Fu una emozione indescrivibile sedere sulla collina dove erano scavate le tombe dei nobili e ammirare la vasta pianura deserta che stava sotto di me.
Non c'era nessuno, solo una lieve brezza che mi accarezzava i capelli.
Poi Akhenaten divenne di moda... Sono tornata ad Akhetaten nel 2004 e nel 2006, ed ogni volta i segni del turismo erano visibili.
Scale che portavano alle stele, alle tombe, lo uadi che conduce alla tomba di Akhenaten asfaltata!
Non si girà più su un carretto trainato da un trattore ma direttamente col pullman.
Questa è la vera eresia!
Modificato da: waenra, Modificato alle 2007/02/28 11:53
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Marco
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Re:Faraone preferito - 2007/02/28 15:49
Si davvero ottimo quel libro! L'ha scritto il direttore.. dopo aver avuto la maschera di tut nel "suo" museo.. mi pare di ricordare che quando rimase da solo, provo' a mettersi la maschera sul viso
ciao
M.
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deva
Visitatore
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Re:Faraone preferito - 2007/03/03 22:02
Hotepibre scritto:
...prego? Se intendi che Tut possa essere ricordato per gli oggetti d'arte del suo corredo, continuo a credere che gli occhi brillino alla stragrande maggioranza delle persone perchè quegli oggetti sono d'oro, non perchè siano artistici!
E' vero, gli occhi brillano per l'oro, ma secondo me questo fatto è enfatizzato dai media.
Ogni volta che in tv si parla di Tut sembra che il suo nome significhi oro, oro, oro.
Invece spesso si scorda che durante il suo regno l'arte produsse notevoli manufatti, alcuni dei quali di una modernità sconvolgente, quasi fossero passati attraverso l'esperienza della linea a colpo di frusta dell'Art Nuveau o dei puliti volumi cubisti.
Il mistero maggiore secondo me è il come ed il perché di questi prodotti, ma anche di tanti altri paragonabili a questi, come la statua di Horus che si trova davanti al pilone del suo tempio di Edfu oppure la statua di diorite di Chefren (non d'oro).
Sicuramente non fu merito di Tut, o comunque non solo, ma della storia che gli stava alle spalle, ultima, ma non ultima, la rivoluzione amarniana.
Come disse Cimmino nel titolo del suo libro, Tut fu anche un faraone adolescente al centro di una vicenda dinastica e ciò lo rese importante sulla scena politica, anche se non conquistò terre e non sottomise popoli come altri sui illustri colleghi.
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